أكبر شركة برمجيات عربية ترفض الإعتراف بـ W3C
حتما لن تصدقوا ما حصل ، ولكن الواقع مختلف أو نقول مر ؟
على العموم القصة من بدايتها ، كنت قد سمعت عن البوابة التعليمية الإلكترونية التي تبنتها وزارة التربية و التعليم في سلطنة عمان و عن الملايين التي صرفت من أجلها ، فقلت سأتصفحها ، فدخلت عليها من حاسوبي الشخصي و الذي يعمل على نظام جنو / لينكس ، فظهرت لي العجائب كما في الصورة التالية :
حسنا ، قلت في رأيي ما السبب في ذلك ؟ دعنا نختبر الموقع باختبار W3C CSS Validator ، و حصلت على 537 خطأ تصميمي أو لنقل انحراف عن معايير W3C ، فأرسلت رسالة إلى القائمين على البوابة التعليمية حول الموضوع و طلبت منهم أن يعدلوا التصميم حتى يكون قياسي أكثر و تعمل عليه متصفحات أكثر مثل الفايرفوكس الذي أخذ نسبة كبيرة من سوق المتصفحات أحدهم يقدرها بـ 30% و الآخر بـ 20% .
على العموم بعد عدة أيام تلقيت رد من الوزراة بأنهم نظروا في المسألة و راسلوا الشركة المتعاقدين معهم و هم أكبر شركة برمجيات عربية شركة صخر لبرامج الحاسب و تلقوا هذه الرسالة :
“مرفق ادناه تعقيب الشركة المصممة علي رسالتكم الكريمة :
1. كلمة خطأ تصميمي غير دقيق و مطاط
2. تم استخدام نفس الاختبار علي المواقع الشهيرة علي الانترنت مثل
a. شركة ميكروسوفت www.microsoft.com
b. شركة أوراكل www.oracle.com
c. شركة IBM www.ibm.com
d. شركة MSN www.msn.com
e. الموقع الاخباري الشهير www.cnn.com
f. موقع الجزيرة www.aljazeera.net
ولم ينجح اي من المواقع الشهيرة من اجتياز الاختبار و عليه وبناء علي فهم الاخ الفاضل فان القائمون علي هذه المواقع يفتقدون الخبرة و الدراية الفنية في تصميم المواقع علما انا ميكروسوفت و اوراكل هما أكبر شركتين في صناعة البرمجيات في العالم !
3. الموقع مصمم للتعامل مع اصدارات متصفح الانترنت الخاصة بشركة ميكروسوفت و هو متوافر على جميع اجهزة الحاسب
4. بناء علي الاحصائيات التي تمت علي موقع الوزارة لدراسة برنامج متصفح الانترنت المستخم من قبل زوار الموقع فان عدد مستخدمي الفير فوكس الذين قاموا بزيارة الموقع يمثل اقل من 0.05%
الخلاصة
المعيار المستخدم غير دقيق لتقييم الموقع وبالتالي النتائج المستنتجة بواسطة الاخ صاحب الرسالة غير دقيقة . “
إذا معايير W3C غير دقيقة وغير معترف بها من قبل شركة صخر لبرامج الحاسب ، ولا يصلح الرجوع إليها ، و يجب علينا أن نتبع شركة مايكروسوفت و أوراكل لأنهما أكبر شركتين في صناعة البرمجيات في العالم .
أقول لشركة صخر ، صباح الخير نحن في عام 2008 و ليس 2000 م ، العالم كله متجه نحو المعايير القياسية المفتوحة وليس المعايير شركات بعينها ، صباح الخير عالم الحاسوب ليس الويندوز فحسب بل هناك اللينكس و ماكنتوش ، صباح الخير متصفح الإنترنت لا يعني فقط مايكروسوفت انترنت اكسبلورر بل هناك موزيلا فايرفوكس و أبل سفاري ، و أوبرا ، صباح الخير يا صخر العالم أكبر من مايكروسوفت و أوراكل .
رسالة إلى كل مستخدم فايرفوكس في سلطنة عمان و الإمارات العربية المتحدة ( خصوصا سكان أبوظبي لأن البوابة التعلمية التابعة للإمارة تستخدم نفس التطبيق و تعاني نفس المشكلة ) ، لابد أن تعبروا عن رفضكم لهذا الوضع ، ارسلوا رسالة إلى القائمين عليها حتى ولو لم تصلكم اجابات و لكن اعلموا ان صوتكم قد وصل ، فهذه البوابات صنعت من أجلكم كي تتابعوا تعليم أبنائكم ، فلا تدعوهم يجبروكم على متصفح بعينه ، طالبوا بحريتكم .
إلى كل من يناصر المصادر المفتوحة انشروا هذا الموضوع حتى يعلم الجميع أن أكبر شركة برمجيات عربية لا تعترف بمعايير القياسية و لا تعترف بمتصفح يستخدمه أكثر من 20% من متصفحي الإنترنت ، و أن الصناعة برمجيات العربية متخلفة بمعنى الكلمة ...
ملاحظة : سيتم ارسال هذه المقال إلى شركة صخر الفرع الرئيسي.
تحديث : رد الشركة يوجد هنا .
|
|
|

التعليقات
أرجوا أن تضع رد
أرجوا أن تضع رد شركة صخر على المقال و ما هو الإثبات بأن شركة صخر هي المصممة و أن هذا الرد من شركة صخر فلا يمكن أن أنشر هذا المقال و أشهر بالشركة إن لم أتاكد
الصادق
www.alsadk.blogspot.com
الصادق
أخي الصادق
أولا شركة صخر لم ترد حتى الآن ، و الوقت ما زال مبكر على الرد حيث أن الآن انتهيت من ارسال رسالة تنبههم بخصوص الموضوع .
ثانيا البوابة التعليمية تستعمل منتج شركة صخر
ستجد هناك وصلة لنماذج مشاريع و سوف تجد مشروع بوابة التعلمية لإمارة أبوظبي ، و بخصوصة بوابة التعلمية التي في سلطنة عمان انظر هذا الإعلان
يمكن مراسلة
يمكن مراسلة شركة صخر إن كانت هي المصمم بتوجه ميكروسوفت لمعايير قياسية في IE8 و عدم وجود نسخة من انترنت اكسبلورر للينكس ليعلموا أنه ليست جميع الأجهزة يأتي معهاانترنت اكسبلورر و أن الرد ينم هن جهل من أرسل الرد على الأقل و يضعف ثقة قارئ الرد بالشركة
الصادق
www.alsadk.blogspot.com
الصادق
طيب الإختبار ألا
طيب الإختبار ألا يصلح لصفحات تحتوي على كود HTML و CSS أو CSS فقط و ليس ل xasp أم لا ؟
و إن كان الجواب نعم فبالتالي أليس الإختبار غير دقيق لتقييم الموقع؟
أو ربما لم يستخدم المصمم أيا كان CSS؟؟
الصادق
www.alsadk.blogspot.com
الصادق
كود CSS
بسم الله
بسم الله الرحمان الرحيم
جزاك الله خيرا
إتضحت الصورة بشكل أفضل
الصادق
www.alsadk.blogspot.com
الصادق
سأقوم بنشر
سأقوم بنشر الموضوع بإذن الله لأن هذا شيء هام ويجب توضيحه، ولكن قبل أن أقوم بالرد عليه سأنتظر عرض الرد المباشر من شركة صخر حتى يكون قد وصلنا الموقف النهائي للشركة.
التجربة لا الأخطاء
كان من المفترض ألا تركز على الأخطاء في رسالتك لأن الأخطاء موجودة في الكثير من المواقع وكثير من مطوري المواقع العرب وحتى بعض الأجانب سيتصرفون كالأطفال ليقولوا لك: عبود وحمود عندهم بعد أخطاء، وعبود وحمود أكبر زعماء العصابة، منو أنا عشان أكون أحسن عنهم؟!
من المفترض أن تعقد مقارنة بين المواقع التي ذكرتها وموقع البوابة التعليمية، بالصورة، قل له نعم في هذه المواقع أخطاء لكنها ليست ظاهرة ولا تؤثر على تجربة الموقع، يمكنني أن أتجول فيه كما أشاء، لكن عندما أزور موقعكم الكريم هناك الكثير من الأخطاء لدرجة أنها تظهر في المتصفح وتشوه صورته.
ثم قل له، هذا موقع حكومي وأنا مواطن ومن حقي أن أستخدم الموقع بأي متصفح، لا يمكن أبداً لأحد أن يجبر كل الناس على شراء سيارة معينة من شركة محددة ليستخدموا الشارع، شارع واحد ومئات السيارات فلماذا موقع واحد ومتصفح واحد ونظام واحد؟
علينا أن نبدأ بالترويج لمصطلح "عبودية مايكروسوفت" لكي نصف حالة البعض، والله بعضهم لم يبقى إلا أن يدعونا بصراحة لعبادة مايكروسوفت.
أخي عبدالله
خبر سيء
خبر سيء جداً......... الكل يتطور ويذهب نحو المصادر المفتوحة .......... ونحن نتأخر للوراء
ياللعار
سوف ارى الشركة الان
أخى زايد ليست
أخى زايد ليست لدينا شركة برمجيات تستحق لقب "أكبر شركة برمجيات عربية" و ردهم -إن تأكدنا أنه منهم فعلا- هو دليل على ذلك, و مع ذلك لا أنكر ما لها من أنجازات فى برامج معالجة اللغة العربية.
لا, بل قل لهم لسنا بعام 1980 :D
و الأمر ليس بعيدا عن ما أراه بالمواقع المصرية الحكومية فكلها تقريبا مصممة للتوافق مع الـ IE فقط مع العديد من التقنيات التى لا يجب أستخدامها فى مثل هذه المواقع كالـ ActiveX.
السلام عليكم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,
مع احترامي الشديد لشركة صخر والقائمين عليها الا انه أصبح بديهيا لكل مبتدأ في برمجة المواقع ومن أول الملاحظات والتنبيهات التي يتم التركيز عليها هي أن يكون الموقع متاحا للجميع فحتى شركة ميكروسوفت يمكن الدخول الى موقعها عبر متصفح الفيرفوكس ورؤية البرنامج بدون أي مشكلة. اغلاق الموقع امام المتصفحين عبر متصفح فيرفوكس وسفاري هو خطأ فادح وعلى الشركة أن تراجع حساباتها !
ما شاء الله
واو ............. واو
ماشاء الله
لا اعرف ماذا اقول الا اننى كنت انتظر ان يهتم احد بالمعياريية فى المواقع العربية وقد انتظرت 3 سنوات
فكما قال "احدهم " من العاملين فى المضمار
( لم الاهتمام بالمعيارية و موقع يعمل جيدا على الانترنت اكسبلورر 6 )
شركة صخر لم ولن تكن الوحيدة
فاولا و اخيرا العديد و العديد من مواقع الصحف العربية و المواقع الرسمية و الكثير من مواقع الشركات
لا يعمل بتوافقية و لا يلنزم باى معيار او حتى التزام باى مقياس ..
نعم فعربيا نحن فى عام 1999
متعثرين فى مشكلة العام 2000 فلم نعبر للقرن " الحالى "
ملاحظة للاخ الصادق :
مازلت مضطرا للعمل بالانترنت اكسبلورر 6 و 7 على اللينكس
لا لمراجعة صفحاتى فقط
ولكن للدخول الى حسابى الالكترونى فى البنوك التى لم تعرف او لم تعترف بوجود متصفحات اخرى والاهم تظهرادارة حساباتى البنكية مهتكة منهارة مدمرة على جميع المتصفحات تقريبا اللهم الا 5.5 و 6 فقط و 7 حتى الان
http://www.tatanka.com.br/
د.حمزة عماد الدين بن موسى
د.حمزة عماد الدين بن موسى
موقف قريب من
موقف قريب من هذا (مع حفظ الفارق) تعرضت له أمس وجها لوجه مع شركة محلية هنا تعتبر تمثيلا مغربيًا لشركة مجهولة الهوية. ردهم كان علي: نحن شركة كبيرة جدا نستعد حاليا لدخول بورصة أمريكا ولدينا فريق ضخم من المحترفين. هل أنت تفهم أحسن منهم؟
للأسف رد الشركة
للأسف رد الشركة فيه بعض المنطقية. أفضل دائماً عدم ذكر أي مصطلح تقني لغير المتخصصين بل التركيز على النتائج.
أقترح لك زايد أن تجهز نص رسالة لكي يستطيع الجميع إرسالها إلى مدراء المواقع المذكوره.
أنا ذكرت
طيب ما الصحيح
طيب ما الصحيح في رد الشركة إن كان هذا ردها فعلا ؟
الصادق
www.alsadk.blogspot.com
الصادق
يا أخي، كانت
يا أخي، كانت أكبر الشركات في مجال تقنية المعلومات في المنطقة العربية. عموماً، لم تعد كذلك.
أنظر إلى تاريخ
أنظر إلى تاريخ آخر تحديث لموقعهم و أنتم تدرك حجم الشركة.
مع الأسف في
مع الأسف في الدول غير العربية يهتمون بالمعايير ويجربون المواقع الخاصة بهم على أكثر من متصفح ليظهر لهم الخلل ويصححوه.. لكن في دولنا مع الأسف، رضعوا تقنيات مايكروسوفت وغيرها التي بعضها غير معيارية ويصعب فطامهم منها .. وهناك متخصصون في الشركات المستفيدة يقيمون ويختبرون عمل الشركة المصممة للموقع قبل استلامه رسمياً، أما في بلادنا فالتوقيع على بياض هو الحاصل ولتذهب في رأيهم المعايير والمتصفحات الأخرى للجحيم ما دام يعمل على انترنت اكسبلورر، تباً لهذه العقليات المتحجرة، والمشكلة أن المتضرر هم شبابنا عماد المستقبل خاصة أننا نرى أخبار كثيرة ومتواترة عن تحول شركات بعض منتجات كبرى عملاقة للمصادر الحرة والمفتوحة. صن، قوقل، أوراكل، ..
على ما أعتقد الرد المذكور أتى من أصحاب الموقع وليس من شركة صخر، ننتظر رد شركة صخر على ذلك، فماذا عساهم أن يقولون، سبحان مغير الأحوال، صخر كانت لها صولات وجولات وإعلانات ملأت الدنيا، أين هي الآن، فالشركة لا أحد ينكر فضلها في كثير من المجالات.. ننتظر ردها وعسى أن يكون قريباً.
لا للاحتكار
بصراحة عجبني اهتمام موقع itwadi بمثل هذي المواضيع
اتمنى من الشركات العربية ان تهتم اكثر بالمعايير العالمية وبجميع المستخدمين بكل انواع المتصفحات ونظم التشغيل
الف شكر للقائمين على موقع ITwadi
ترهل
في الاساس اصبحت شركة صخر وايضا معها شركة حرف من الشركات المترهلة التي عفا عليها الزمان لآنها اصبحت مثل الجهاز الحكومي البيروقراطي مازالوا يعيشون على سمعتهم السابقة ويفتقدون للتطوير والرؤية المستقبلية وهذا المقال انما يدل على ما وصلت اليه حال تلك الشركات.
لا اريد ان اظلم
لا اريد ان اظلم الشركة ولكن يوجد منطق في رد الشركة فكيف يكون موقع مثل ال CNN غير مطابق للمواصفات
ارجو من الاخ زيد ذكر المواقع المطابقة للمواصفات المذكورة للرد علي الشركة للتوضيح ان ما ذكرته ليس مجرد كلام نظري من شخص هاوي
هذه بعض المواقع
www.msn.com
www.yahoo.com
وغيرها ، ولكن هذا اذا سلمنا بأن هناك مرجع يسمى CSS 2.1 والذي يرفضه أصحاب الرد ، على العموم أنا لم أطالب بأن تجتاز الإختبار بصفر من الأخطاء ولكن على الأقل أن تكون عدد الأخطاء معقول من 0 إلى 100 مثلا و ليس 500 خطأ
MSN و Yahoo
تجربة الاختبار علي الصفحة الرئيسية ليس مؤشرا لنجاح الموقع في الاختبار يجب تجربة الاختبار علي الصفحات الرئيسية الاخري لتقييم الموقع حيث ان ملف ال CSS قد يختلف من صفحة الي اخري
قمت بتجربة الاختبار علي على الاخبار في موقع ياهو ووجدت news.yahoo.com ووجدت 337 خطأ و بتجربة موقع my.msn.com ووجدت 4 اخطاء
هو تحدي اذا
أخ زائر طيب
أخ زائر
طيب لنتغاضى حتى عن مليون خطأ و لكن على الأقل أن يظهر الموقع بشكل صحيح كأقل شئ
الصادق
www.alsadk.blogspot.com
الصادق
و ما رأيك
و ما رأيك بالمواقع القائمة على انظمة أدارة المحتوى المشهورة كدوربال ؟
أليست شبه قياسية ؟
و لما نذهب بعيد, وادى التقنية يجتاز 3 CSS و كل ما ستراه من Warnings فهو خاص بأمور تتعلق بتوافقية الموقع مع من لديهم مشاكل فى الأبصار فما رأيك :D
ITwadi @ CSS Validator
عموما المهم أن يُعرض الموقع على المتصفح :D
شو رايك بهذا
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي اذا موقعكم غير ناجح في المقاييس http://validator.w3.org/ فلماذا تنادون بمواقع الاخريين ؟؟
الموضوع ليس عن
الموضوع ليس عن المعايير القياسية بشكل أساسي, بل أن المواقع المذكوره في المقال لا يمكن تصفحها أبدأ من خلال متصفح فايرفوكس و هو يملك نسبة معتبرة من متصفحي الإنترنت عربياً, نصيحة أن أن تحاول تصفح المواقع المذكورة بإستخدام فايرفوكس لترى مقصد الأخ زايد من الموضوع بأكمله.
نعم، لننقل
نعم، لننقل النقاش إذا إلى "أنا مخطئ، لكنهم أخطئوا أيضا، إذا لا بأس"
اتباع المعايير ليس بشيء سهل، وهنا تظهر المهارة الحقيقية، لكن المشكلة التي تم عرضها في المقال ليست مشكلة مهارة أو تضميم، فهذه مشكلة ثانوية، المشكلة الحقيقية هي كيفية تفكير شركة عربية بالمعايير، فبدلا من أن تبلغ عميلها أنها ستصلح الخطأ أرادت إقناعه أن المعايير غير الدقيقة، والعميل يثق بها بالطبع لأنه ليس جانب الخبرة التقنية هنا.
هل اتفق معهم على العميل على "موقع ويب" أم "موقع يعرض على انترنت اكسبلورر" ؟
بالنسبة لوادي التقنية فقد تفقدت الاختبارات، يجتاز CSS بنجاح، وبه ١٥ خطأ في اختبار الMarkup ومعظم هذه الأخطاء السبب فيها المحرر المرئي WYSIWYG المستخدم في كتابة المقالات نفسها، وهي تظهر بشكل صحيح لكنها غير متوافقة مع تعريف المستند في البداية، هذا ليس تبريرا، لكنه توضيح لأسباب سنعمل على النظر فيها.
أيضا موقع وادي
أيضا موقع وادي التقنية لا يظهر بشكل صحيح تماما في انترنت اكسبلورر فالمواضيع تبدأ بعد مساحة بيضاء فارغة من المواضيع فرغم أنكم إلتزمتم بمعايير css فالموقع لا يظهر بشكل صحيح تماما و المفترض أن يظهر الموقع بشكل صحيح على أكبر قدر ممكن من المتصفحات و إن كان فايرفوكس حاصل على نسبة 20 او 30 في المئة فانترنت اكسبلورر له مستخدمين أكثر كما أعتقد
الصادق
www.alsadk.blogspot.com
الصادق
على أي نسخة اختبرت الموقع ؟
أخي الصادق الموقع يعمل بشكل جيد على IE7 ، فعلى أي نسخة اختبرت الوادي وظهر لك المساحة البيضاء ؟
على فكرة متصفحي الوادي من فايرفوكس أكثر من 50%
طلبنا بسيط من شركة صخر
فعلاً الموقع لا يظهر بشكل سليم في متصفح FireFox ،
وظهر بنفس الصورة المرفقة في الموضوع ،
أما بقية المواقع التي يتحجج بها من رد على رسالتك - مع احترامي له - فكلها تعمل عندي في FireFox وتظهر بمظهر سليم .
أنا لا أطالب شركة صخر بأن تكون أخطاؤها التوافقية عددها صفر ،
فقط أطالبها أن تظهر المواقع التي تصممها - مثل بوابة سلطنة عمان- بمظهر لائق وسليم كما هو الحال مع أي موقع آخر من المواقع التي يقارنون أنفسهم بها .
أخي زايد ظهرت
أخي زايد ظهرت المساحة البيضاء عند إستخدام IE6
قد يرجع عدد المتصفحين الذين يستعملون فيرفوكس ربما لطبيعة إهتمامهم و خاصة بالنسبة للمصادر المفتوحة
الصادق
www.alsadk.blogspot.com
الصادق
قمت بزيارة
قمت بزيارة الموقع http://w3csites.com/sites_thumbs.asp الذي يحتوي علي المواقع المطابقة للمواصفات
عدد المواقع الحكومية المطابقة للمواصفات اثنان فقط وعدد المواقع الاخبارية صفر
الارقام تدل ان عدم الالتزام بالمعايير ظاهرةولا تقتصر علي الشركات المحلية بالمنطقة ومن غير المتوقع ان تكون المواقع الحكومية المحلية و الاقليمية ملتزمة بالمعايير قبل ان تبدأ المواقع الغربية بالالتزام اولا حيث ان صناعة تكنولوجيا المعلومات لا تزال صناعة ناشئة في المنطقة
طالما ظل متصفح ميكروسوفت هو الاكثر انتشارا فلن تكون المطابقة للمعايير يمثل أهمية للشركات الممصممة و المطورة للمواقع
اعتقد تم الرد
اعتقد تم الرد عليك على الرابط http://www.itwadi.com/replay-from-Sakhr
الصادق
www.alsadk.blogspot.com
الصادق
فضيحة من ؟
أظن أن هذا الموضوع هو فضيحة لوزارة التعليم العمانية ، لماذا !؟
وزارة لا تستطيع إدارة موقع انترنت ، لماذا أين متخصصي الحاسب لا يوجد أحد !
أليس هناك قسم للحاسب في الوزارة ؟
يا أمة ضحكت من جهلها الأمم
ان كنت نفسك من
ان كنت نفسك من وضع الردود السابقة الان انتقلت الى اتهام الوزارة!!!
لما لا تكتب اسمك؟؟
الصادق
www.alsadk.blogspot.com
الصادق
لقد استجابوا
لقد استجابوا مشكورين و الان الموقع يحمل 11 خطأ فقط
الصادق
www.alsadk.blogspot.com
الصادق